신평 "尹, 임금님 놀이 빠져..완벽한 인간은 없어, '쓴소리' 참모 곁에 둬야 성공"[여의도초대석]

△유재광 앵커: 서울광역방송센터입니다. 어제 법사위 참석을 위해 국회를 찾은 한동훈 법무부 장관이 중국의 근대 문호 루쉰의 소설을 인용해 "세상 모든 길은 처음에는 다 길이 아니었다. 많은 사람들이 같이 하면 길이 되는 것"이라고 말했습니다. '정치 경험이 없다'는 지적이 있다는 취재진 질문에 대한 답변인데. 사실상 국민의힘 비대위원장 추대만 남은 것 아니냐는 관측이 국회 안팎에서 나오고 있습니다. 한동훈 비대위원장 4 불가론을 말씀하고 계신 분이신데요. 윤석열 대통령과 인연이 깊은 신평 변호사와 관련 얘기 집중해 보겠습니다. 변호사님 어서 오십시오.

▲신 평 변호사: 네 안녕하십니까.

△유재광 앵커: 스튜디오 들어오시기 전에 '한 장관으로 결정된 것으로 보인다' 이런 말씀을 하셨는데 어디서 말씀을 들으신 게 있는 건가요?

▲신 평 변호사: 제가 어제 점심과 저녁에 걸쳐서 여러 군데로부터 확실하다. 확실하게 결정됐다는 그런 말을 전해 들었습니다.

△유재광 앵커: 결정이 됐다는 거는 그럼 한 장관도 OK를 했다는 말씀인가요?

▲신 평 변호사: 당연한 말씀이죠.

△유재광 앵커: 그럼 발표 시점은 혹시 언제쯤?

▲신 평 변호사: '발표 시점을 조율하고 있다' 그런 정도로 들었습니다.

△유재광 앵커: 그거를 조율할 필요가 뭐가 있을까요? 결정했으면 빨리 발표를 하면 되는 거 아닌가요?

▲신 평 변호사: 글쎄요. 저는 잘 모르겠습니다.

△유재광 앵커: 알겠습니다. 한동훈 비대위원장 4 불가론 언론 인터뷰에서 말씀을 하셔서 이게 지금 화제가 되고 있는데 정치권에서. 일단 간략하게 뭐 어떤 요지인지 설명을 좀 해 주실 수 있을까요?

▲신 평 변호사: 불가론 하나는 한 장관이 지지층이 강성 지지층 보수층 강성 보수 지지층에 한정되어 있는 것 같다. 그리고 또 한 장관이 아직 충분히 비대위원장을 이끈 만큼 그런 내면적 힘이 성숙되지 못한 것이 아니냐. 세 번째로 만약에 총선 성적이 좋지 않으면 한 장관이 책임을 덮어쓸 수밖에 없는데 이렇게 무리하게 젊은 분을 또 아주 유망주를 소모품으로 쓰면 좀 곤란한 거 아니냐. 또 네 번째로 한 장관을 비대위원장으로 추대를 하면서 그 주요 원인으로서 이재명 민주당 대표의 사법 리스크에 대응하는 그런 참신한 면을 보여줄 수 있다 이렇게 했는데. 제가 예측하기로는 또 그 후에 제가 듣기로는 이재명 당대표가 계속해서 당 대표로 있는 것이 아니고, 적절한 시점에 그분도 사퇴를 해서 민주당도 비대위를 구성한다. 그리고 이제 민주당의 비대위에 아주 참신한 인물이 나온다고 그랬을 적에 과연 한 장관이 그러면 처음에 그런 설정과는 좀 다른 상황에서 어떤 모습으로 비칠 것이냐. 그런 점에서 제가 좀 그 네 가지 불가론을 말씀드렸는데. 저는 이 자리에서 한 장관이 비대위원장 그건 거의 결정이 났다고 하니까 세 가지 점에 관해서 한 장관에게 조언을 해주고 싶군요. 첫째는 한 장관이 아직은 정치적으로 경험이 별로 없으니까 그 보충으로서 아주 튼튼한 비대위를 구성하라는 거죠. 한 장관의 비대위원회가 출범하면 바로 급격한 또 거센 내외부의 공격이 따릅니다.

△유재광 앵커: 누가 공격을 하나요? 외부는 야당에서는 한다고 하더라도 내부는?

▲신 평 변호사: 그건 당연한 거고 내부도 그 공격이 만만치 않을 겁니다.

△유재광 앵커: 누가 어떤 공격을 할 수 있나요?

▲신 평 변호사: 지금 가령 홍준표 대구시장이라든가 그런 쪽에서는 공천 문제에 목을 매고 있죠. 홍 시장 자신이 아니라 홍 시장의 계파로 분류되는 사람들 그런 사람들이 다 공천 과정에서 불이익을 받지 않을까 노심초사하면서 공격을 하는데 또 홍 시장이 아주 이 말에 힘이 세죠. 그런 공격은 참으로 내부로부터의 공격에 대해서는 참기 힘든 면이 있습니다. 이런 것을 잘 소화시킬 만큼 또 그렇게 또 성숙해 나가야 되겠습니다마는 우선 비대위 구성을 잘해서 그런 공격을 완화시킬 방패막을 마련해야 되는 거죠.

△유재광 앵커: 튼튼한 비대위라고 말씀을 해 주셨는데 튼튼한 비대위는 어떤 비대위고 어떤 분들이 와야 이렇게 튼튼해지는 건가요?

▲신 평 변호사: 처음에 닥칠 내외부로부터의 거센 공격을 막아낼 수 있는 그런 비중 있는 인사들로 이 비대위를 구성을 해야 된다는 것이죠.

△유재광 앵커: 가령 예를 들자면 뭐 어떤 분이 있을까요?

▲신 평 변호사: 글쎄요. 그건 한 장관의 의중에 맡겨야 되지 않겠습니까?

△유재광 앵커: 일단 비중 있는 인사들로, 공격이 들어와도 이렇게 막아낼 수 있는.

▲신 평 변호사: 그렇습니다. 제가 두 번째로 말씀드리자면은 이 중도층의 마음을 사로잡을 수 있는, 지금 한 장관이 중도층에 대한 소구력이 약합니다. 그 마음을 사로잡을 수 있는 국가 대개혁 정책의 비전을 제시를 해야 된다는 것입니다. 지금 우리나라가 저출산 또 양극화 문제로 나라의 뿌리가 흔들리고 있죠. 이것을 해소해 나갈 수 있는 강력한 새로운 국가 비전을 제시를 해야 된다는 거죠. 그리고 세 번째로 제가 조언을 드리자면 이재명 민주당 대표의 대항마로서 한동훈 장관이 있는 것이 아니고 조만간 이재명 당 대표는 사퇴합니다. 그럴 때에 가장 지금 제가 유력한 인물로 꼽을 수 있는 분을 제가 머릿속에 구상을 한다 그러면은 김부겸 전 총리라든지 또 이탄희 의원이라든지 이런 분들이 등장했을 때 과연 한 대표가 그분들과 차별화되는 어떤 선명한 또 진취성 이런 것을 보여줄 수 있을 것인가. 그 점에 관해서 확실한 대비책을 세우라는 이런 세 가지 조언을 해드리고 싶습니다.

△유재광 앵커: 이재명 대표가 말씀하신 대로 사퇴를 한다고 하면 시점은 대략 언제쯤으로 예측하시나요?

▲신 평 변호사: 저는 상당히 오래전부터 이재명 당대표가 끝까지 가지는 않을 것이다.

△유재광 앵커: 이유나 근거가 어떻게 되나요?

▲신 평 변호사: 이재명 당 대표가 살신성인의 자세를 보임으로써 민주당을 총선에서 이기게 하기 위해 당대표직을 던질 것이다고 그렇게 예측을 했는데. 최근에 어떤 이재명 당 대표와 가까운 분이 2월 말 3월 초에 그렇게 할 것이다. 그렇게 명시적으로 언급을 했습니다. 그런 걸로 봐서 당 대표 사퇴는 분명한 것인데 그 시점이 언제로 조율될 것이냐. 그 점만 남았다고 할 수 있겠죠.

△유재광 앵커: 2월 말 3월 초면 공천이 다 끝났는데 이제 사퇴해 봐야.

▲신 평 변호사: 측근의 말씀으로는 공천 작업은 이재명 당 대표가 하시고 그 다음에 사퇴를 하시겠다는 것인데. 그러나 그 정치라는 것은 그렇게 예정된 공식으로만 다 설명될 수 있는 건 아니지 않습니까? 어떤 일이 벌어질지 알 수 없죠.

△유재광 앵커: 이낙연 전 대표 같은 경우는 연말까지 일종의 가이드라인을 제시를 했는데. 이낙연 전 대표를 끌고 가려면 끌어안고 가려면 그럼 연말 안에 사퇴해야 되는 거 아닌가요?

▲신 평 변호사: 글쎄요. 그럴 가능성은 별로 없을 겁니다.

△유재광 앵커: 그러지는 않을 거다. 공천권은 어쨌든 행사하고 물러나도 물러날 거다. 그렇게 하면 뭐 좋은 소리 크게 못 들을 것 같은데요?

▲신 평 변호사: 그런 여하튼 당 대표 사퇴가 던지는 상징성도 있지 않습니까?

△유재광 앵커: 알겠습니다. 지금 일련의 흐름 같은 걸 보면 윤재옥 원내대표 겸 당대표 직무대행이 오늘 상임고문단과 오찬 간담회를 같이 했는데 보면 14일날 중진 연석회의, 15일 의원총회, 18일 의원-당협위원장 연석회의 그리고 오늘 상임고문단 간담회까지. 뭐랄까 한 장관을 이렇게 추대를 넘어서 옹립하려는 약간 그런 분위기처럼도 느껴지는데 동아일보 같은 경우는 단독이라면서 당원이나 지지자들이 반대하면 한 장관 안 간다 뭐 이런 추임새 같은 것도 넣고. 일종의 받들어 모시는 옹립을 하려는 것 같은데. 말씀하신 그 한 장관의 한계 같은 거가 있잖아요. 그럼에도 불구하고 이렇게까지 국민의힘에서 한 장관을 필요로 하는 거는 어떻게 이해를 해야 될까요?

▲신 평 변호사: 글쎄요. 한 장관을 중심으로 해서, 한동훈 비대위원장을 중심으로 해서 총선의 파고를 넘어서기 위한 국민의힘의 고육지책이라고 볼 수 있지 않겠습니까?

△유재광 앵커: 근데 지금 민주당은 '한나땡' 한동훈 비대위원장 나오면 땡큐 이렇게 얘기를 하는데 그건 어떻게 보세요?

▲신 평 변호사: 글쎄요. 지금 우리 한국 정치가 잘못된 점 하나가 자기 당 일만 신경 쓰면 되는 거지 남의 당 일에 대해서 그렇게 비난하고 그럴 필요는 없지 않습니까? 그런 태도는 옳지 않다고 생각합니다.

△유재광 앵커: 그런데 야당은 윤석열 정권 심판론으로 선거를 치르려고 할 텐데 한 장관이 비대위원장이 오면 그 심판론을 더 선명하게 해 주는 측면은 있지 않을까요?

▲신 평 변호사: 그러나 한동훈 비대위원장 하기 나름이죠. 아까 말씀드린 대로 그런 국가 대개혁 정책의 비전을 제시한다고 그러면 그것은 윤 대통령이 하지 못한 겁니다. 그토록 제가 제안을 하고 했습니다마는 윤 대통령은 웬일인지 그런 것을 따르지 않았죠. 한 국가의 지도자로서 제대로 평가를 받으려면 시대를 이끌어가는 그 개혁의 마인드가 없으면 안 됩니다.

△유재광 앵커: 하기 나름이라고 말씀을 해 주셨는데 가령 김영삼 때 이회창 총재 내지는 이명박 정부 때 박근혜 비대위원장 이런 위상과 역할을 한 장관이 가져야지 성공을 할 수 있을 텐데 그럴 수가 있을까요? 그런데.

▲신 평 변호사: 역시 하기 나름이라고 생각합니다. 한 장관님도 못할 이유 없는 거 아닙니까? 다만 조금 약하죠.

△유재광 앵커: 약하다는 거는 어떤?

▲신 평 변호사: 사람은 환경의 변화에 따라서 얼마든지 달라질 수 있는 것입니다.

△유재광 앵커: 차기 대권주자로서 한동훈 장관은 어떻게 평가하는지 궁금한데요.

▲신 평 변호사: 저는 지금까지 분석의 틀을 몇 가지 만들어 가지고 그런 예측을 해 왔죠. 다행히 지금까지 박근혜 탄핵 정국 이후에 제가 한 예측이 대체로 다 맞아 왔습니다. 지금 한 장관이 과연 대통령으로서 적합, 당선될 것이냐. 그런 점에 관해서 저는 두 개의 분석의 틀을 사용해 봤으면 합니다. 첫째는 그 한 장관이 가진 자질이나 능력 그런 면에서 볼 때 우리 한국의 최고 정치 지도자가 되기 위해서는 두 가지의 기본적인 요건이 있어야 됩니다. 첫째는 고난의 서사 두 번째는 사람을 끄는 능력, 한 장관이 사람을 끄는 능력은 확실히 있습니다. 그러나 고난의 서사가 조금 약하죠. 그런 점에서 약간 좀 약한 점이 있고. 두 번째로 저는 하나의 시대 정신을 제시하고 싶습니다. 지금 우리의 국민들이 무엇을 원하시느냐. 그런 관점에서 이 시대 정신을 우리가 논의를 해야 될 것입니다. 이 시대 정신을 논함에 있어서 저는 그 첫 번째로 국민들이 원하는 최고 지도자는 대통령은 통합의 리더십을 발휘해야 할 분이 되어야 할 것이 아닌가.

△유재광 앵커: 근데 한동훈 장관 같은 경우는 이제 통합과 화합의 리더십을 말씀해 주셨는데 어제도 이제 국회에 가면서 '윤석열 아바타'라는 지적이 있다 라고 하니까는.

▲신 평 변호사: 많이 약하죠.

△유재광 앵커: 대뜸 얘기를 하는 게 아니 뭐 '민주당 쪽에서 그런 얘기를 하는데 민주당 사람들은 이재명 대표 다 아바타니까는 나도 똑같다고 생각을 하는 모양이다' 이런 식으로 시니컬하게 얘기를 하는데. 쭉 그래왔잖아요? 근데 그 통합이랑은 쫌

▲신 평 변호사: 우리 국민들이 생각하시기에 한 장관은 현재로서는 통합의 리더십을 구현할 수 있는 분이 아니라는 냉정한 평가를 할 수가 있을 것입니다. 그러나 비대위원장이 돼서 과연 그분이 어떻게 처신을 하느냐. 거기에 따라서 변화할 수는 있겠죠.

△유재광 앵커: 근데 지금은 아닌데 나중에는 그런 자격을 갖출 수가 있나요?

▲신 평 변호사: 그럼요. 사람은 변하는 거 아닙니까? (2~3년 사이에?) 변하기는 참 어렵지만은 그러나 그렇게 변하는 경우도 있을 수는 있죠.

△유재광 앵커: 그런데 대선은 아직 멀기는 했지만 한동훈 장관이 지금 지지율 여권 지지율 1위이기는 한데 나오면 분명히 '윤석열 정권 시즌 2, 검찰 독재 시즌 2' 이런 프레임에 갇힐 텐데. 그래도 될 거라고 보시나요?

▲신 평 변호사: 일단 대선 주자로 나서면 자기가 확실히 차별화된 모습을 보이겠죠. 과거에 전두환 씨의 아바타 역할을 하신 노태우 전 대통령도 대통령이 되고 나서 전두환 전임 대통령을 백담사로 쫓아내지 않았습니까? 그런 획기적인 변화를 제시하지 않고서는 국민들이 납득을 하지 않습니다.

△유재광 앵커: 대통령 후보로서 이재명은 어떻게 평가하시는지 궁금하네요.

▲신 평 변호사: 저는 이재명 대표하고

△유재광 앵커: 인연이 좀 옛날부터 있으시잖아요.

▲신 평 변호사: 여러 가지 인연을 맺어 와서 많은 연민의 감정을 가지고 있죠.

△유재광 앵커: 연민이요?

▲신 평 변호사: 그렇죠. 지금 이 대표 얼굴을 텔레비전으로 봅니다마는 얼굴이 그 얼굴이 아니죠. 얼마나 고뇌의 흔적이 얼굴에 너무나 드러나 있죠. 이 대표도 대단히 훌륭한 정치적 역정을 걸어왔습니다마는 유감스럽게도 그분이 이 사법 리스크에서 완전히 벗어날 수는 없지 않을까.

△유재광 앵커: 그러면 뭐 말씀을 종합하면 사법 리스크만 해소가 되면 얼마든지 될 수 있다. 그런 말씀인 거네요?

▲신 평 변호사: 저 개인적인 생각은 그렇습니다마는 그러나 우리가 객관적으로 볼 때 사법 리스크를 벗어나는 것은 불가능하지 않을까. 그렇게 봅니다.

△유재광 앵커: 그럼 결론적으로는 '되기 어렵다'인 거네요?

▲신 평 변호사: 저 개인의 의견이 중요한 것은 아니고, 국민들이 과연 어떻게 판단하실까. 아마 그런 점에 관해서 볼 때 저는 하나의 아까 말씀드린 그 시대정신의 점에서 이재명 당대표가 아니라 이낙연 전 총리가 전면으로 등장하지 않을까. 그렇게 예측을 하는 거죠.

△유재광 앵커: 그거는 무슨 말씀인가요?

▲신 평 변호사: 아까 말씀드렸죠. 현재의 우리 국민들이 가장 바라는 그런 면을 이제 우리가 추출해서 하나의 시대정신이라는 이름으로 포장을 한다고 그럴 적에 이 두 가지를 우리가 크게 들자면은 첫째는 통합의 리더십을 발휘할 수 있는 분, 두 번째로는 운동권 세력의 약화를 야기할 수 있는 분, 이 두 개의 관점에서 바라볼 때 이재명이 아닌 이낙연 전 총리께서 가장 적임자가 아닌가. 또 이낙연 전 총리야말로 민주당의 본류죠. 이재명 당대표는 사실은 본류가 아닙니다. 이낙연 전 당 대표가 본류로서 이 시대정신을 구현하면서 나아가실 때 많은 지지자들이 호응을 하지 않겠나. 저는 그렇게 내다보고 있습니다.

△유재광 앵커: 시간이 거의 다 돼서 이거 하나만 더 간단하게 물어보겠습니다. 페이스북에 '윤석열 대통령이 어쩌면 임금님 놀이에 빠져 있을지 모른다' 이런 말을 적으셨던데 이건 어떤 취지인가요?

▲신 평 변호사: 저는 윤 대통령이 대단히 훌륭한 인간적인 자질을 갖고 계시니까, 또 저는 그것을 믿고 또 윤 대통령을 지지를 해오고 했죠. 그러나 인간이 완벽한 인간은 없지 않습니까? 그리고 이분이 이제 그런 결함의 하나로서 자기에게 만만한 사람을 기용을 해서, 그분들에게 때로는 호통도 치고 막 그러지만은, 이분들에게 너무나 어떤 따뜻한 일신의 영화를 누릴 수 있는 또 그런 환경을 조성해 주면서 그분들의 보스 역할을 하시는 것으로 상당히 만족을 하시는 것이 아니냐. 이런 점에서 또 윤 대통령이 그동안의 많은 인사 정책상의 실패를 초래하셨고 또 지금 또 그런 분위기를 만드신 것에 대해서 이거는 국민들이 납득할 수 없는 거죠.

△유재광 앵커: 보스 정치가 꼭 나쁜 거는 아니잖아요.

▲신 평 변호사: 그러나 신상필벌을 해야 되는 거죠. 신상필벌이 없이는 어떤 조직이든 간에 그 조직은 허물어집니다.

△유재광 앵커: 그럼 이거를 누가 어떻게 정리를 해야 되나요?

▲신 평 변호사: 윤 대통령이 변화를 하셔야 되죠.

△유재광 앵커: 어떻게요? 어떤 쪽으로?

▲신 평 변호사: 아니 그런 인간들을 그 옆에 둬서야 됩니까? 스스로 변화하셔 가지고. 가장 책임을 져야 할 분은 바로 윤 대통령 본인입니다. 그런 뜻에서 제가 윤 대통령이 먼저 변해야 된다고 제가 그렇게 말씀을 드리는 거죠.

△유재광 앵커: 근데 저는 갑자기 안데르센 '동화 벌거벗은 임금님'이 갑자기 떠오르는데. 장난을 치고 그런 재단사나 신하들이 문제인가요? 아니면 그거를 제어를 못하고 제대로 못 바로잡은 임금님이 문제인가요? 누가 더 문제인가요? 그러면.

▲신 평 변호사: 쌍방이 다 문제가 있는 것이겠습니다마는 그러나 다만 그런 내각이나 대통령실을 이렇게 '예스맨'으로만 구성을 해가지고 운영을 해서는 절대 안 되죠. 또 자기한테 좀 버거운 사람이라 하더라도 그 사람의 의견을 들을 만하면 그 사람에게 또 그 어떤 직책을 줘 가지고 이렇게 하나의 조직 내에서 어떤 견제 역할을 하는 그런 분도 있고 이렇게 해서 조직 전체를 활성화시켜 나가야 되지 않겠습니까?

△유재광 앵커: 쓴소리도 하고 직언도 할 수 있는 분들을 곁에 두시라 그런 말씀인 거네요?

▲신 평 변호사: 그렇죠. 그거는 동서고금의 역사를 통틀어서 보더라도 그런 사람을 두지 않은 군주 중에서 정치 지도자 중에서 성공한 분이 과연 얼마나 있습니까?

△유재광 앵커: 아니 그럼 동서고금의 역사가 증명하고 있는 거를 윤 대통령은 왜 안 하시는 건지 못 하시는 걸까요.

▲신 평 변호사: 이제 아직 임기가 많이 남았으니까 앞으로는 기대를 해 보겠습니다.

△유재광 앵커: 알겠습니다. 변호사님 오늘 말씀은 여기까지 듣도록 하겠습니다. 고맙습니다.(네 수고하셨습니다.) 지금까지 서울광역방송센터에서 신평 변호사와 함께 전해드렸습니다.

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